 Zahnprobleme - Zähne kürzen - Zahnbehandlungen bei Kaninchen |
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Ich weiß ganich was ihr alle habt, aber genau deshalb schreib ich nur noch sehr wenig.... mir wurden oft genug Zähne ohne Betäubung gezogen.... bis auf die Weisheitszähne....... Bei Shirin waren es die rechten Backenzähnchen die jetzt raus sind... beide waren übelst locker.... sonst hätte der die auch nicht gezogen.... für 2 sec. gleich ne Narkose? Da könnt ich als Gegenfrage mal fragen warum ihr das euren Bombern zumuten müsst..... weil ja jede Narkose und sei sie noch so toll eine Gefahr darstellt....
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Liebe Grüße
Anke und ihre Coppies
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05.04.2008 16:01 |
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weil 100%ig die gefahr, von der narkose nebenwirkungen zu kriegen viiiiiiel kleiner ist, also dass das tier vor angst an ort und stelle stirbt. es steht da TODESÄNGSTE aus! du weißt doch, was der zahnarzt da macht und warum. für ein kaninchen ist das eine tödliche gefahr, so fixiert zu werden! und obendrein tut das weh, das blutet, das tier schmeckt auf einmal sein blut und kann überhaupt nicht verstehen, was da passiert.
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"Das Wenige was Du tun kannst, ist viel - wenn du nur irgendwo Schmerz und Weh und Angst von einem Wesen nimmst" Albert Schweitzer
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05.04.2008 17:12 |
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Ich versteh ganich warum ihr so einen Aufstand veranstaltet... Wenn man euch einen Zahn zieht lasst ihr euch doch auch nicht gleich in Narkose legen..... Tut weh....kann ich nicht beurteilen, aber es wird sicher nicht schlimmer sein als bei Mensch und nur weil ein Zähnchen gezogen wird was man eh nur antippen muss und es rausfliegt werd ich nen Teufel tun und meine Shirin in Narkose legen lassen.....
Wer mich kennt weiß dass ich alles für meine Bomber tu. Aber ich werd sie keinem unnötigen "Narkoserisiko" aussetzen ....
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Liebe Grüße
Anke und ihre Coppies
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11.04.2008 19:38 |
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...aber dem risiko eines herzinfarktes setzt du sie aus.
oder dem risiko,dass zähne rausgeschlagen werden,
weil das kaninchen zuckt.
oder der gaumen,zunge,mundraum verletzt wird.
und dies ist nicht übertrieben!
alles dinge,die leider all zu oft vorkommen!
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11.04.2008 19:41 |
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Die aber auch vorkommen können wenn man an einen "Stümper" gerät. Lass den mal abrutschen und schon is alles futsch.... und nen Herzinfarkt kann sie auch unter Narkose bekommen...... wenn ihr euch mal die Risiken einer Narkose durchlest... muss alles nicht passieren, kann aber
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Liebe Grüße
Anke und ihre Coppies
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11.04.2008 19:54 |
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Ich glaub ich weiß was Anke meint. Der anderen User haben aber einen falschen Eindruck bekommen.
Bei unserer Mini wurde auch ein Zahn ohne Narkose entfernt. Das war eigentlich gar nicht geplant. Es stand eigentlich Zähne kürzen auf dem Programm. Als sie an dem betreffenden lockeren Zahn angekommen war kam der gleich entgegengeflogen.
Da hab ich auch ganz entsetzt danaben gestanden und gefragt, ob die den jetzt rausgezogen hat. Meinte die damals. Nee - der hat schon "hier" geschrieen.
Bei solchen Sachen muss man immer genau schauen, ob in den Löchern Eiter drin ist bzw. eventuell auch mal Röntgen weil sich da offenbar der Kiefer in Auflösung befindet also eventuell das Calcium-Phosphor-Verhältnis im Köper gestört ist.
Eine ordentliche Zahnbehandlung (inkl. Abschleifen der Längen) führen wir bei unseren Tieren generell nur in Narkose durch.
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Viele Grüße,
Christina
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11.04.2008 20:01 |
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ein zahn,der dem ta "entgegen fliegt"
ist aber was anderes als einen zahn ziehen!
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11.04.2008 20:14 |
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| Zitat: |
Original von Anke
Tut weh....kann ich nicht beurteilen, aber es wird sicher nicht schlimmer sein als bei Mensch |
das mag ja alles sein, dass das nicht schlimmer wehtut, als beim menschen. aber:
a) weiß das tier nicht, wieso es aufeinmal solche schmerzen hat, kann es sich nicht logisch erklären á la "hinterher ist alles besser"
b) ist schmerz IMMER subjektiv. vielleicht bist du jemand, dem sowas nicht doll wehtut. dann ist das schön für dich, aber ein anderer wird bei genau derselben prozedur ohnmächtig vor schmerz. und du kannst nicht in dein tier reingucken, du weißt nicht, wie es schmerz empfindet!
c) zeigt ein kaninchen erst im allerletzten moment seine schmerzen, um nicht von der gruppe verjagt zu werden. also selbst wenn du dem tier seine schmerzen nicht ansiehst bzw. es nicht fiept, kannst du nicht behaupten, dass shirin nicht mindestens mit vor angst starren geweiteten augen diese prozedur über sich ergehen lässt.
ich habe nie daran gezweifelt, dass du nicht alles für deine tiere tust und ich hatte auch nicht die absicht, dies zu sagen. ich finde es lediglich schade, dass es immernoch tierärzte gibt, die sowas ohne narkose machen. denen sollte man meiner meinung nach jegliche lizenzen entziehen, denn für mich ist und bleibt das tierquälerei. einem hund würde auch keiner einen zahn bei vollem bewusstsein ziehen aus angst, der würde beißen. und bloß weil ein kaninchen sich nicht wehren kann, muss es diese situation anstandslos aushalten. das ist doch echt traurig... 
EDIT: ich hab noch was vergessen, wegen dem narkoserisiko: ich könnte eher damit leben, wenn ein tier in narkose ohne schmerzen stirbt, als wenn es während so einer aktion vor angst und schmerz einen herzinfarkt kriegt.
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"Das Wenige was Du tun kannst, ist viel - wenn du nur irgendwo Schmerz und Weh und Angst von einem Wesen nimmst" Albert Schweitzer
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Gucci&Boomer: 11.04.2008 22:49.
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11.04.2008 22:48 |
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Huhu,
ist denn der Kiefer richtig vereitert... 
Hattet ihr ein Röntgenbild gemacht?
Wie viele Zähnchen sind jetzt raus?
Abszesse hatte sie aber nicht oder?
Aus den leeren Zahnlöchern kommt Eiter?
Welche AB`s habt ihr bislang probiert
Ach Anke... Ich drück Dich erstmal.. 
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Viele Grüße,
Christina
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15.04.2008 17:10 |
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| Zitat: |
Original von biggi
ein zahn,der dem ta "entgegen fliegt"
ist aber was anderes als einen zahn ziehen! |
biggi wer meinen Beitrag richtig gelesen hätte würde auch feststellen dass die Zähne alles andere als Fest waren... der den er Heute gezogen hat war auch so lose dass er ihm fast entgegen gesprungen wurde....Ich rede die ganze Zeit von nix anderem als von losen Zähnen die so lose sind dass sie nur noch rausgenommen werden müssen ....
@Kichwa ... der Kiefer ist wie ein dicker Pickel... Röntgen brauchen wir da nix.... das is schon so dolle dass es nach außen kommt...Leider kommt der Eiter auch aus den Vorderzahnhälsen.... gezogen hat er wieder die rechte Seite... is schon faszinierend wie die nachwachsen. Kiefer operieren käme auf keinen Fall in frage weil sie das nich packen würde.... wenn Kiefer beim Menschen weg genommen wird, holen die Ersatz aus den Oberschenkelknochen ... aber mach das mal bei nem Bomber ....
wie die ganzen AB`s heißen weiß ich nich ... eins is glaub ich Methionin und eins is ein "do --.... rma von ratiopharm ... " ich weiß ich sollte mir sowas aufschreiben, aber ich hab von sowas keine Ahnung ... ich kenn zwar viele Medis auch aus der Humanmedizin, aber das hier habsch noch nich gehört....
Wenn Shirin nichmehr is ( woran ich mal ganich denken will aber zwangsläufig diese Woche denken muss ), muss ich mir für Rondo was überlegen... abgeben oder eine neue Partnerin? ... In ne bestehende Gruppe geht mal ganich... Als er bei meiner Freundin in Pflege waren hat er sein Revier mächtig gegen den anderen Rammler verteidigt, dass sie nur getrennt auslauf hatten...
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Liebe Grüße
Anke und ihre Coppies
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15.04.2008 17:33 |
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Huhu,
bei welchem TA seid ihr da nochmal in Berlin?
Dr. Göbel und Dr. Ewringmann sollen bei Kaninchen so toll sein.
Röntgen fänd ich gut. Dann könnte man sehen, was alles unter Eiter steht und wo Zähne rausmüssen bzw. obs überhaupt alles Sinn macht.
Die gezogenen Zähne standen alle nebeneinander oder?
Hat der denn noch keinen Zugang nach außen gelegt, dass der Eiter da gespült werden kann? Und die Knochenbeteiligung lässt sich auch nur im Röntgen feststellen. Bei Knochenbeteiligung wird dann die entsprechende stelle auskürettiert und die vereiterte Stelle großräumig ausgeräumt. Bei unserer Mini ging das bis in die Nasennebenhöhlen (und sie ist wieder geworden..)
Frisst sie noch?
Der TÄ hatte die Zähnchen gezogen und da wächst trotzdem was nach? Dann scheinen die Zahnwurzeln sich bereits in Auflösung befunden zu haben und nur der oberste Zahnbereich konnte entfernt werden. Wenn die inkl. Zahnwurzel entfernt werden wächst da nämlich nix nach.
Bevor man ein AB gibt ist es wichtig einen Abstrich von dem Eiter zu nehmen und das AB, was dagegen hilft bestimmem zu lassen (Resistenztest). Die wenigsten AB`s wirken ja auf einen speziellen Keim sondern in der Regel nur ein spezielles AB bzw. die AB´s einer speziellen Wirkstoffgruppe.
Methionin ist kein AB. Das ist ein Zusatzstoff in Lebensmitteln. Das andere klingelt bei mir spontan auch nicht. Es ist wichtig, dass Dein TA die Namen der Medies sagt (wenn Du mal zum Notdienst musst etc.). Gibt es außer dem AB noch was? Schmerzmittel fänd ich vielleicht wichtig. Wie schauts grad mit Ihrem Schnupfen aus?
Wenn Shirin..... dann wird es schwierig..... Aber bevor Du den Schritt gehst würde ich mir auf jeden Fall noch eine 2. Meinung eines anderen TA (evtl. idealerweise einer von den Obigen) einholen Anke.
Durch den Schnupfen bei Dir wirds schwierig mit neuem Partner .... Aber bei den Kaninchenschutzorganisiationen warten einige Schnupfentiere auf ein neues Zuhause...
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Viele Grüße,
Christina
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15.04.2008 17:57 |
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| Zitat: |
Original von kichwa
Huhu,
bei welchem TA seid ihr da nochmal in Berlin?
Dr. Göbel und Dr. Ewringmann sollen bei Kaninchen so toll sein. |
Beide sind bekannt und den Göbel könnt ich sogar besuchen... den Ewringmann müsst ich mir raussuchen.... Mein TA heißt Lombardi
| Zitat: |
Original von kichwa Röntgen fänd ich gut. Dann könnte man sehen, was alles unter Eiter steht und wo Zähne rausmüssen bzw. obs überhaupt alles Sinn macht.
Die gezogenen Zähne standen alle nebeneinander oder? |
jau es sind die beiden rechten unteren Backenzähnchen. Wer zahlt mir das Röntgen? Ich weiß ich sollte mir keine Tiere anschaffen wenn ich das nicht aufbringen kann, aber als ich sie geholt habe gings mir finanziell um einiges besser als jetzt ... da sind 90€ von 347€ schon ne ganze Menge. Vielleicht denk ich mal über sowas wie ein Konto beim TA nach...
| Zitat: |
| Original von kichwa Hat der denn noch keinen Zugang nach außen gelegt, dass der Eiter da gespült werden kann? |
Wie oft soll denn da gespült werden? Wie soll das denn bewerkstelligt werden? Sie hat das Teil dierekt unterm Unterkiefer ... an die Stellen kommt sie unweigerlich ran wenn sie sich putzt....Halskrause fänd ich ne quälerei....
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| Original von kichwa Und die Knochenbeteiligung lässt sich auch nur im Röntgen feststellen. Bei Knochenbeteiligung wird dann die entsprechende stelle auskürettiert und die vereiterte Stelle großräumig ausgeräumt. Bei unserer Mini ging das bis in die Nasennebenhöhlen (und sie ist wieder geworden..) |
Naja wenn da aber mehr Kieferknochen betroffen wäre? Das hoff ich zwar nicht, aber was wenn? Röntgen, feststellen dass nix mehr geht und einschläfern?
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| Original von kichwa Frisst sie noch? |
Bis Gestern hat sie nur Babybrei gefuttert, vorhin hat sie mir sogar mal geraspelte Möhre und Apfel abgenommen.... Das heutige Zahn"entnehmen" speziell für biggi schien sowas wie ne Erleichterung bei ihr zu sein. Aber scheinbar wieder ohne Wurzel....
| Zitat: |
| Original von kichwa Bevor man ein AB gibt ist es wichtig einen Abstrich von dem Eiter zu nehmen und das AB, was dagegen hilft bestimmem zu lassen (Resistenztest). Die wenigsten AB`s wirken ja auf einen speziellen Keim sondern in der Regel nur ein spezielles AB bzw. die AB´s einer speziellen Wirkstoffgruppe. |
Ist das der Test wo man ne Woche warten muss? Die Zeit da was abzustreichen und einzuschicken hat Shirin nicht mehr... wenn die noch mehr abnimmt dann war`s das.
| Zitat: |
| Original von kichwa Methionin ist kein AB. Das ist ein Zusatzstoff in Lebensmitteln. |
schau mal HIER Das ist sehrwohl ein AB .. zwar gegen Harnwegsinfekt, aber das ist das einzige was mir zu dem "M" eingefallen ist.... Haben wir hier nicht irgendwo ne Liste mit AB`s?
| Zitat: |
| Original von kichwaEs ist wichtig, dass Dein TA die Namen der Medies sagt (wenn Du mal zum Notdienst musst etc.). |
Notdienst? Ich nichmehr.. die nehmen ja allein schon dafür dass ich sie besuchen darf nen Haufen Kohle ohne dass sie auch nur einmal Hand angelegt haben das war bei Rondo schon so schlimm... 2 Stunden quer durch Berlin 60€ allein weil Notdienst geschoben wurde und dann hätte noch die Behandlung bezahlt werden müssen... Da sie aber nix finden konnte war es nicht notwendig ...
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| Original von kichwa Gibt es außer dem AB noch was? Schmerzmittel fänd ich vielleicht wichtig. Wie schauts grad mit Ihrem Schnupfen aus? |
Schmerzmittel bekommt sie seit Donnerstag...
| Zitat: |
| Original von kichwa Wenn Shirin..... dann wird es schwierig..... Aber bevor Du den Schritt gehst würde ich mir auf jeden Fall noch eine 2. Meinung eines anderen TA (evtl. idealerweise einer von den Obigen) einholen Anke. |
Auch das wiederum ist eine Frage der Finanzierung. Dr. Lombardi meinte aber auch dass ich mir gern noch ne weitere Meinung einholen kann... Schnupfen tut sie nicht schlimmer aber auch nicht besser als vorher. Wenn dann würd ich zu Dr. Göbel fahren...
| Zitat: |
| Original von kichwa Durch den Schnupfen bei Dir wirds schwierig mit neuem Partner .... Aber bei den Kaninchenschutzorganisiationen warten einige Schnupfentiere auf ein neues Zuhause...
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Dann würde es wohl ein neues Schnupfenbaby werden....
hihi Shirin schiebt grad den Napf vor sich her wo die Raspeln drin waren... werd ihr gleich nochmal was Brei mit Müsli hinstellen....
P.p.S. ein Tierarzt muss für mich erreichbar sein, weil ich nicht erst ewig quer durch Berlin fahren will..... Fahrgeld will auch bezahlt werden... und soll ich schuld an schlimmeren Probs sein, nur weil ich kein Fahrgeld hab?
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Liebe Grüße
Anke und ihre Coppies
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Anke: 16.04.2008 00:26.
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16.04.2008 00:20 |
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Huhu Anke
ich würd den Göbel nochmal als Zweitmeinung probieren.
Ein Röntgenbild gibts schon ab 15 Euro (bei uns). Kommt immer drauf an wie streng der TA die GOT auslegt. Bei uns isses auch schwierig mit der Finanzierung. Wir haben als Studenten ja noch weniger Geld zur Verfügung
Eitrige Zahngeschichten sind langwierig und extrem kostenintensiv. Bei unserer Mini hat die ganze Behandlung insgesamt 2.000 Euro gekostet und ein halbes Jahr gedauert. Man hätte aber auch schon eher Erfolg haben können. Meist sind aber solche Rückschläge wahrscheinlicher.... Röntgen ist einfach wichtig und zu wissen wo der Knochen beteiligt ist und diesen abzutragen. Neben einer Behandlung mit AB ist das die einzig erfolgreiche Therapie wenn der Knochen bereits vereitert ist.
Der Zugang bei Abszessen wird nach außen gelegt. Gespült wird so oft wie möglich (Psyche Tier) so oft wie nötig (Eiter läuft nach oder nicht). Wir haben Anfangs 3x tgl. gespült.
Schau beim Zufüttern da drauf, dass sie auch genug Rohfaser zu sich nimmt. Vielleicht kannst Du Heucobs (könnte ihr Dir welche schicken) oder Wiesengraspellets mit im Brei auflösen.
Ja so ein Abstrich dauert. Wenn die Tiere so lange nicht warten können macht man den Abstrich und fängt bereits mit einem AB an. Sollte das wirksam sein, gibt man es weiter. Sollte das aber nicht wirksam sein kann man auf ein wirksames vom Resistenztest umsteigen. Deswegen erfolgt das immer am Anfang der Therapie.
Das Präparat, was Du da verlinkt ist ist kein AB sondern freiverkäuflich.
Wie gehts Shirin heute?
Ich drück doll die Daumen.
Wir können auch gern mal telefonieren. 
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Viele Grüße,
Christina
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16.04.2008 21:56 |
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